对这里有点失望啊

hit

叫应用编程技术与项目孵化

斑竹就应该支持大家作一些软件来练习啊！
不提也罢了，我的提议也没一个人响应，哎！！

yangh

看了你几个帖子,  贴 的是 win 下的 gtk 编程.

我要告诉你的时候, 几乎所有的 gtk程序都是在 linux 下做, 如果 win 下的用户有需要, 再port 到 win 下,
所有不会有太多人对 win 下 gtk编程有兴趣.

在 linux 构建 gtk 编程环境, 写程序, 要比在 win 下方便得多.

另外, 你就带头做个软件吧. 一边写, 一边教大家. 社区的工作靠大家来做, 而仅仅是版主. 我连这里的版主是谁都没看. 也不用管.

sagaeon

对啊，版主应该支持大家作软件，支持，不一定要自己做，比如鼓励之类的，有各种方式。
这里的版主很不错啊，他们付出了许多，了解他们的工作是对他们的尊敬。至少我这样的菜鸟是会先想到斑主的，也重视斑主的作用的。当然，高手就不一样了。

sjinny

……
学习也好，爱好编程也好，都不是为了斑竹啊~

sagaeon

sjinny,这我可不赞同了。是，从个人观点来看你说的对。
不过，从公社来说，斑主的作用是很重要的。除了回答问题，发技术文章(这些前任斑主，现任两位斑主是没话可说啦)，还有一个重要的作用就是以公社为整体，做些开源项目。热情是发自内心的，但要它持久是需要鼓励的(少数异常坚韧的除外)。
我想斑主可以利用他(她)的号召力，叫上一些志同道合者，利用技术上的广博，作一些导引。

对于项目我觉得：
1.世界上有各个方面的软件，项目，几乎包含了你所能想到的方方面面(你能想到却没有的多半是理论上没有突破的)。而且，这些软件功能似乎还不错，至少是我们做不出来的那个程度(除了汉化)。那么，我们就什么都不做了？
2.那些比较有用、吸引眼球的项目，比如做一个web客户端，做起来显然有难度，那么，我们就不做了？
3.那些不太难的项目，小软件，就没多大吸引力了(每个程序员都是雄心万丈)。那么，我们还是不做了？

这种高不成、低不就的窘境，我觉得就是我们所处的。所以我想，对有心做点事(为公社)的人，就多支持吧。开展几十个项目，采取一些制度，提高项目组长的知名度，(增加他的压力)能有一些成功，公社就不用受开源联盟的压力了(当然，这是一个长期的积累)。至少为FANS做了实事，对ML的发展也有好处。
活了这么大把年纪，有一点，我想很明白，当你的存在(ML)威胁到有些人的利益时(比如其它的....)，你一定会受到挤压，这个手段是大家无法想像的。
强调，这是从公社来考虑的，如果为个人学习你怎么都行。
再强调，公社的成员都是一个大家庭的人(少数恶意除外)，所以想扔砖的还是给一点点面子吧，至少别来脏话。讨论言语激烈点倒是很正常，我能接受。

lanche

其实Linux下有很多好用的软件，但多数是老外的，有太多的软件我们听都没听说过，也很难搜索到而已了。是的，大家应该写些好用的中文软件，而不光是汉化。

sjinny

呵呵，sagaeon, 其实你比我大，更应该知道做点事会有多不容易；我的经验（也是别人的经验）是，如果一个人自己不做一个项目，那么很难号召别人去做什么，没有人会参加一个还不存在的项目，甚至一个已经存在却只是刚起步不久的项目也不容易找到人来加入。

sagaeon

你说的不错，你所说的正是我认为斑主帮得上忙的。
我并没有要大家、或是斑主、或是我自己来做项目。我只是评论斑主的作用。对那些自己提出项目想法(比如另一个贴子想做浏览器的)、有未完成的小项目的(自由狼--台风不是说他有几个未完成软件吗？)斑主应该多做引导！当然如何引导，这就仁者见仁了。比如，我想可以开个贴讨论可行性，将半途夭折的可能性减到最小。定期对项目进行公社成员内的公布(增加项目成员的责任感)。制定公社内相关项目的所有关系(项目成果仍归该项目成员所有，但名义上挂个公社的名字，作为对公社这个集体的贡献的承认)。可我现在看来，对别人提出的项目建议，大家似乎只有冷冷的、抽象的评价---说的直白一点，就是----你能做出来吗？
是的，做项目要一个强有力的核心人物(组织和核心技术攻关)、技术能力较强的成员、时间等等太多太多因素，但我们有这么多热情洋溢的年青人、学生，为什么不拼一拼？为什么这么多人缺乏那种一往无前的精神？
还有，就事论事，不要说到最后来一句你什么都不做还在这儿瞎掰！我说的对的就是对的，错的就是错，虽然我还有其它错但我没说出来，大家就不知道，就没权利批评。但是这儿说出来的都是我的想法，如果不对，那再怎么批(不要来脏话)都可以接受啦！(一句话，不要矛盾扩大化)

sjinny

……
sagaeon, 没想到你比我还理想化...
不过说实话，我现在的精神状态不适合讨论这些问题……

eddyxu

[quote:8d63ac9658="sjinny"]呵呵，sagaeon, 其实你比我大，更应该知道做点事会有多不容易；我的经验（也是别人的经验）是，如果一个人自己不做一个项目，那么很难号召别人去做什么，没有人会参加一个还不存在的项目，甚至一个已经存在却只是刚起步不久的项目也不容易找到人来加入。[/quote]

这句话太对了，呵呵。
我觉得在现在的情况下，一个项目，自己先得做一些东西出来把，像什么
需求、开发的思路啊等等，把基础打好了，然后可以拿出来给大家瞅瞅，出出注意，思路比较正了在找人加入也不迟啊

sagaeon

唉，理想。。。。
小时家穷，没钱读大学(中国农村这样的人太多了)，工作几年，经常被骂，终在6年后被赶出来，家里老小3人下岗，这些事不会让人越来越理想吧？
虽然现在面对活生生的生计问题，但我还是会忙里偷闲，来这儿灌灌水，与那些有一番热情的人谈谈Linux，谈谈论坛的管理，说得对与不对都无妨，我绝对只是发表发表看法，但似乎大家总要上升到某种高度，或总是抽象的批评，我是比较反感空言空论的。
技术高手可能说我可笑，唉，无妨，有时候，我也不是那么理想的，不会奢求哪怕有一个人支持我的看法，反正一个人惯了。
还是祝论坛越来越好吧，这个贴我就就此打住，斑主发的那么多技术贴我不是没看见，在这里发了几贴提了自己小小的看法，希望斑主不要误认为我有牢骚(在这儿跟贴并不代表我赞同楼主的“失望”这个词，如果我失望，就不会常来了)。

sjinny

呵呵，sagaeon, 别误会，我只是说出我的想法~
其实我以前也曾对开源模式抱有过幻想，以为一个好的主题提出来马上就能一呼百应，马上就会有高手迅速做出东西来，但是后来发现这太天真了。其实有的人只有讨论的热情，没有实干的信心与精力。

另外，看见我的头像了吗？是我自己做的，这既不是哭的表情，也不是笑的表情……

njue

我承认我们做的还不够专业，但是我们需要成长的时间。

下面是转载公社主席的帖子：
============
１、版主，并不是一种荣耀，而是一种坚持和责任。

２、版主的首要工作并不是删水文，而是引导网友进行讨论。

３、版主，并不能代表你具有了该版最高的水平；很多高手不想当版主的原因，只是想专心致志地做学问而已。

４、诚恳地承认自己的错误和不足比起死不认错来，更能突现你的形象。

５、不要以为强制手段可以解决一切，动之以情、晓之以理才是最好的解决方法。

６、衡量一个版的标准是优秀文章的数量和人气的多寡。

７、制定了规则，就应该从自己开始严格遵守，然后公正地执行。

８、从未得罪过人的版主不见得就一定是个好版主，有作为就必须先承受压力。

９、不要参与骂战（切记），金钱、时间、精力都比你丰富的人多得很。

10、多征询网友的意见，但不见得事事都必须征询网友。记住，你是版主，应该有主见，要懂得运用民主集中制。

11、版主与版主一定要沟通好，对一件事出现两个不同的处理结果，除了会引起版主、版副之间的尴尬外，更严重的是直接打击了版主的威信。

12、你想改革，很好！但千万别太急进，一定要先令网友充分了解你的意图和想法。

ps.
一个成熟的社区当走入良性的发展阶段后往往能够由于他的成熟和独特气质自动吸引更多的网友，而且如果一个网友觉得这里足够吸引自己，他可以自觉给他的朋友介绍这里，这跟商业推广的二百五十法则是一个同样的道理。作为一个版主应该努力在网友中间塑造一个热心、亲切、讲道义的形象，可以说这就是版主的人格魅力，利用你的人格魅力来吸引更多的朋友，利用你的人格魅力团结一部分网友，培养坛子的一些中坚力量，然后靠这些朋友的帮助逐步塑造本坛的气质。一个坛子的风格有很多种，或诙谐、或沉稳、或学究….往往会受到版主和社区管理层、坛子中坚力量他们自己的性格或者语言风格的影响，所以身为版主应当经常要身先士卒定时写文章，尽可能的回帖，激发老朋友尽可能的参与讨论，鼓励新的网友发表自己的观点。

社区的矛盾经常会体现在删帖和网友之间对事物看法不同上，删帖的尺寸把握不好，会极大的伤害网友参与的热情，甚至会导致坛子的分裂，中坚力量负气出走，导致人气急剧衰落。版主要处理好的一个矛盾也是老网友和新网友的矛盾，往往老网友由于进入社区时间久了，有了固定的圈子，网友很难接受新的网友，而新的网友往往会感觉到社区老网友的冷漠，这样也会影响社区的发展，因为一个社区不经常吐故纳新，也不会很好的发展。

njue

[quote:c8fbdb524f="yangh"]我连这里的版主是谁都没看. 也不用管.[/quote]

yangh你既然既不看，我这里就写好了。
这里正斑竹是:mozilla 大哥,我是副斑竹njue。

sjinny

在我看来，主要不是管理问题，而是人才的缺乏